Habbi Metal versucht Tomaten: Allgemeiner Umgang/Anfängerfragen

Habbi Metal

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Hallo,
jetzt habe ich mal ein paar generelle Fragen an die Tomatenbauern hier.

Vorab, ich habe null Ahnung vom Tomatenanbau, da ich mich bislang nur mit Chilis beschäftigt hatte.:whistling:
Daher Frage ich auch im Vergleich zu Chilis, um einen Anhaltspunkt zu haben.

Allgemeine Fragen, bezogen auf Jungpflanzen.

1.
Kommt es mir nur so vor, oder vertragen Tomaten nicht so viel Dünger wie Chilis?

2.
Sollten Tomaten feuchter stehen als Chilis?
Ich hatte sie bislang so wie Chilis recht trocken gehalten, aber jetzt wo sie immer größer werden so hängen die Blätter auch schneller runter.

3.
Düngerzusammensetzung ist wohl ähnlich wie bei Chilis, oder?
Anfangs auch eher N-betont düngen?

Gruß Christian
 

Mayachili

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RE: Allgemeiner Umgang mit Tomaten

1. Sind zwar auch Starkzehrer, aber dieses Chilianer-typische Düngen an der Obergrenze zur Überdüngung mögen Tomis nicht wirklich. Zuuuuuu stark gedüngte Tomaten werden auch krankheitsanfälliger.

2. Tomaten möchten gleichmäßig feucht gehalten werden. Also möglichst nicht zwischendurch austrocknen. Da sind sie das genaue Gegenteil von Chilies. :whistling:

3. Bei dem Wuchstempo, das Tomatenbabys vorlegen kann man gleich das Erwachsenenfutter geben. Die N-P-Babynahrung braucht keine Tomate. :p
 

pyromanix

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RE: Allgemeiner Umgang mit Tomaten

Wie definierst Du "Jungpflanzen"?


zu 1
Bis zur Blüte / erster Fruchtbildung halte ich meine Tommi's sehr kurz - insbesondere wenig Stickstoff. Die Pflanzen bleiben kleiner und werden kräftiger.


zu 2
Unregelmäßigkeiten bei der Wasserversorgung "quittieren" Tommis Dir gern mal mit geplatzten Früchten. :p

zu 3
Ab Fruchtbildung dünge ich kaliumbetont mit Beinwell-/Comfrey-Jauche.
 
D

Deleted member 3819

Gast
RE: Allgemeiner Umgang mit Tomaten

Mayachili said:
1. Sind zwar auch Starkzehrer, aber dieses Chilianer-typische Düngen an der Obergrenze zur Überdüngung mögen Tomis nicht wirklich. Zuuuuuu stark gedüngte Tomaten werden auch krankheitsanfälliger.

2. Tomaten möchten gleichmäßig feucht gehalten werden. Also möglichst nicht zwischendurch austrocknen. Da sind sie das genaue Gegenteil von Chilies. :whistling:

3. Bei dem Wuchstempo, das Tomatenbabys vorlegen kann man gleich das Erwachsenenfutter geben. Die N-P-Babynahrung braucht keine Tomate. :p

Das sehe ich nicht so. Da Betruncken gebe ich meine Antwort erst morgen.
 

Habbi Metal

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RE: Allgemeiner Umgang mit Tomaten

Vielen Dank ihr beiden! :clap:

Das hat mir schon erstmal weiter geholfen.
Vorallem das gießen.
Ich hatte sie trocken wie Chiis gehalten, eine hat mir das mit Blattverbrennungen unter der Kunstsonne gedankt.....:whistling:

Wie definierst Du "Jungpflanzen"?

Mir ging es jetzt erstmal so um das Stadium 1. - 2.Monat.

Meine beiden "Gartenperlen" sehen momentan so aus: (ca. 1 Monat alt)

P1190503.JPG

(Das ist jetzt die ohne verbrennungen/austrocknungen)


@Highlander:
Dann mal ab ins Bett und ich bin gespannt auf deine Antwort morgen. ;)
Um die Uhrzeit.......Respekt.......:eek:hmy:
 

Sunfreak

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RE: Allgemeiner Umgang mit Tomaten

Hi Gerd!

Dann erstmal Dir weiterhin viel Vergnügen! Und sauf ned soviel! Ich hör Dich schon jammern! :whistling:

So, zu Dir Christian - zum Thema...

Ich sehe das so...

Habbi Metal said:
Kommt es mir nur so vor, oder vertragen Tomaten nicht so viel Dünger wie Chilis?

Tomaten reagieren viel empfindlicher auf Überdüngung. Gleiches gilt für Nährstoffmangel. Und für Licht: Sie vergeilen schneller. Tomaten sind halt Zicken in allerlei Hinsicht!

Ansonsten ist mein Gefühl, dass sie in etwa den gleichen Verbrauch an Nährstoffen haben...

Habbi Metal said:
Sollten Tomaten feuchter stehen als Chilis?
Ich hatte sie bislang so wie Chilis recht trocken gehalten, aber jetzt wo sie immer größer werden so hängen die Blätter auch schneller runter.

Von der Tendenz her eher trocken, ähnlich Chilis. Andererseits sollte man auf gleichmäßige Feuchtigkeit achten. Aber wiederrum nicht zuviel Feuchte. Wie soll ich das am Besten erklären!? Gießen bei Tomaten ist a bissle a Gefühlssache. Da gibt es keine feste Regel. Ich versuche es so: Wenn man sie tendenziell trockener hält, dann entwickeln die Früchte ein besseres Aroma. Und wenn man sie in einem Beet gepflanzt hat, gibt man den Pflanzen somit die Chance ordentlich Wurzeln zu schlagen. Sie können sich dann ihr Wasser aus tieferen Schichten holen und müssen weniger gegossen werden. Gießt man sie aber zuwenig und die Pflanzen welken bei Hitze, dann droht Blütenendfäule. Insbesondere bei Fleischtomaten und länglichen Tomaten ("Flaschentomaten"). Und kommt auf Trockenheit viel Wasser (z.B. Gießen am Abend) platzen die Früchte. Große Schwankungen von Wasser im Boden endet häufig mit dem Platzen von Früchten. Am Besten ist es, wenn man 'nen gewissen Pegel an Feuchtigkeit halten könnte. Nicht zu nass, tendenziell trocken. Aber nicht so trocken, dass die Pflanzen welken.

Das klingt jetzt alles ziemlich komplex, wie eine Wissenschaft für sich. Aber in der Praxis mach ich daraus keine Wissenschaft. Das geht, wenn man sich das verinnerlicht hat, alles von selbst von der Hand. Ähnlich wie Fahrrad fahren, Schwimmen oder Auto fahren. Wenn man das mal im Blut hat, ...

Die meisten Tomaten hab ich im Freiland (ohne Regenschutz) in den Beeten. Da gieße ich nur die Jungpflanzen, bis sie angewachsen sind. Dann eigentlich so gut wie garnicht mehr. Allenfalls wenn es tagelang durchgängig heiß & trocken sein sollte...

Dann hab ich noch ein paar wenige (so 20-30) unterm Dachvorsprung in 10 Liter Töpfen. Da muss ich dann natürlich häufiger gießen. Je nach Wetterlage zwischen 1x wöchentlich und 2x täglich. Auf Langfrist steig ich auf 25 Liter um. Da brauch ich dann weniger gießen und mit dem Düngen ist auch besser...


Habbi Metal said:
Düngerzusammensetzung ist wohl ähnlich wie bei Chilis, oder?
Anfangs auch eher N-betont düngen?

Ja, eigentlich schon!

Zwischen Aussaat und Auspflanzung dünge ich grundsätzlich garnicht. Zur Jungpflanzenanzucht hab ich Töpfchen mit 0,5 l Volumen im Einsatz in Kombination mit Blumenerde reicht das von den Nährstoffen her. Blumenerde ist ja bereits vorgedüngt...

Dieses Jahr hab ich (10 Liter Töpfe, von Haus aus nährstoffarmes Substrat) mit Hakaphos Soft Plus (14+6+24) gedüngt. Also gleich zu Beginn K betont. Da hab ich dann aber schon gemerkt, dass es ganz günstig gewesen wär am Anfang bissl mehr N betont zu düngen. Deshalb hab ich mir noch Hakaphos Soft Elite (24+6+12) zugelegt. Aber zuviel bzw. zulang hab ich nicht vor nächstes Jahr davon zu düngen. Denn die Tomaten reagieren auch empfindlich auf zu hohe N-Gaben und schießen sonst zu arg ins Kraut (Pflanzenwachstum) und werden krankheitsanfälliger. Weis ich noch von 2010 von meinen Freiland-Tomaten. Da wuchsen zuvor noch Brennnesseln und andere Nitrophyten drauf und anstatt ich die Funktion als Stickstoff-Zeigerpflanzen verstanden hätte, kippte ich noch massig Hornmehl in die Erde. Das war lustig...

Grüßle, Michi
 

Sunfreak

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RE: Allgemeiner Umgang mit Tomaten

Ach, es geht um Tomaten im Winter... :whistling:

Das ist mir jetzt irgendwie entgangen... :angel:

Hmmm... Da arbeite ich grundsätzlich K betont. Und: Je nach Lichtbedingungen muss man die Düngung natürlich daran anpassen. Um so widriger das Licht, um so schlechter die Photosynthese, um so geringer der Verbrauch an Nährstoffen...

Hab im Moment 5 Tomaten an der Fensterbank (ohne Kunstlicht). Stehen furztrocken. Wenn die Blätter bissl lasch werden, werd ich sie bissle gießen. Aber ansonsten bin ich meist zu bequem mit dem Gießen. Das können die ab...

Ansonsten sehe ich auf Deinem Foto sowas wie Schimmel. Das wär aber eher Indikator für zu feucht... :undecided:

Grüßle, Michi
 

Habbi Metal

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RE: Allgemeiner Umgang mit Tomaten

Vielen Dank für die ausführliche Antwort! :thumbsup:

Sunfreak said:
Tomaten reagieren viel empfindlicher auf Überdüngung. Gleiches gilt für Nährstoffmangel. Und für Licht: Sie vergeilen schneller. Tomaten sind halt Zicken in allerlei Hinsicht!

Ok, da muss ich dann also aufpassen, bin ja als Dröhnonkel bei den Chilis bekannt...:D

Licht ist kein Problem, das bekommen sie passend wie sie es wollen.;)
Gleich wie den Chilis wird ihnen das Licht nie ausgehen.....da gehen wir mal von Frühlingssonne aus. :D

Sunfreak said:
Von der Tendenz her eher trocken, ähnlich Chilis. Andererseits sollte man auf gleichmäßige Feuchtigkeit achten. Aber wiederrum nicht zuviel Feuchte.
...
Das klingt jetzt alles ziemlich komplex, wie eine Wissenschaft für sich. Aber in der Praxis mach ich daraus keine Wissenschaft.

Das habe ich verstanden.
Bei den Chilis gehe ich da aber noch etwas anders ran, daher muss ich mich da etwas umgewöhnen.
Was die Wissenschaft angeht...das dachte ich bei den Chilis auch mal...man bekommt ein Gespür dafür...aber bei den Tomis fehlt mir das noch, habe ich festgestellt.

Allein schon die Blattfarbe....ich gehe mal davon aus das sie nie so grün werden wie Chilis....egal was für Dünger....:laugh:

Sunfreak said:
Zwischen Aussaat und Auspflanzung dünge ich grundsätzlich garnicht. Zur Jungpflanzenanzucht hab ich Töpfchen mit 0,5 l Volumen im Einsatz in Kombination mit Blumenerde reicht das von den Nährstoffen her. Blumenerde ist ja bereits vorgedüngt...

das sagt man ja bei der Chilianzucht auch allgemein, dort habe ich aber bessere Erfolge mit Düngen gehabt.
Bisher hatte ich zweimal rein Stickstoffbetont gedüngt, das klappte ganz gut....glaube ich...:undecided:

Sunfreak said:
Dieses Jahr hab ich (10 Liter Töpfe, von Haus aus nährstoffarmes Substrat) mit Hakaphos Soft Plus (14+6+24) gedüngt. Also gleich zu Beginn K betont. Da hab ich dann aber schon gemerkt, dass es ganz günstig gewesen wär am Anfang bissl mehr N betont zu düngen. Deshalb hab ich mir noch Hakaphos Soft Elite (24+6+12) zugelegt. Aber zuviel bzw. zulang hab ich nicht vor nächstes Jahr davon zu düngen. Denn die Tomaten reagieren auch empfindlich auf zu hohe N-Gaben und schießen sonst zu arg ins Kraut (Pflanzenwachstum) und werden krankheitsanfälliger

Ok, das ist wohl ein guter Ansatzpunkt.
Momentan dünge ich die beiden Tomis, genau wie meine Chilineulinge noch mit Fish-Mix (NPK 6-2-4) damit hatte ich zu mindest bei den Chilis gute Erfahrungen.
Danach kommt auch Hakaphos Soft, auch angefangen mit dem Elite, dann Spezial und am Ende den Extra. (Das ist zumindest mein Plan bei den Chilis)

Sunfreak said:
Ach, es geht um Tomaten im Winter... :whistling:
Das ist mir jetzt irgendwie entgangen... :angel:

Kann ja mal passieren.......:D

Sunfreak said:
Hmmm... Da arbeite ich grundsätzlich K betont. Und: Je nach Lichtbedingungen muss man die Düngung natürlich daran anpassen. Um so widriger das Licht, um so schlechter die Photosynthese, um so geringer der Verbrauch an Nährstoffen...

Wie eben beschrieben, gehen wir mal von Frühlingssonne aus (ca. 20-30000 Lux)
Daher ist gießen durch die Wärme auch angesagt, wenn die nicht so trocken stehen dürfen wie Capsicum.

Sunfreak said:
Ansonsten sehe ich auf Deinem Foto sowas wie Schimmel. Das wär aber eher Indikator für zu feucht... :undecided:

Nee, das liegt nicht an feucht......:D
Aber du hast recht, das sind leichte Schimmelspuren......
Das liegt an dem BioBizz FishMix (Falls du meinen Chili-Anbauthread kennst, da habe ich damit viel rum gespielt) , wenn der gegeben wird, dann bildet sich leichter Schimmel.
Nach kurzer Zeit (wenn die Oberfläche trocken ist) ist er auch weg, bzw. nur noch Spuren auf Fotos zu erkennen.
Aber der Schimmel ist nicht gefährlich, mit dem Dünger habe ich mittlerweile gute Erfahrungen gemacht. (Eher ist der Dünger gefährlich, als der leichte Schimmel....:angel: )


Gruß Christian
 
D

Deleted member 3819

Gast
RE: Allgemeiner Umgang mit Tomaten

Im Prinzip hat Michi ja schon alles gesagt. Tommis brauchen nen gutes Wurzelsystem für ne gute, schmackhafte Ernte. Dies ereicht man durch wenig Dünger und eher trockene Jungpflanzenhaltung. Und immer wieder schön tief pikieren. Meiner Meinung nach eher einmal zuviel als einmal zu wenig. Habe dieses Jahr schöne, kräftige Pflanzen soweit verbudelt das die erste Blütenrispe 20-25 cm übern Boden lag. Werde es auf jeden Fall weiter so machen. Manta-Tommis halt. Da ihr Erfahrung mit mineralischem Volldünger habt, gibts da wenig zu zu sagen, außer das ich Kali-Magnesia nehme und die Tommis ab und zu nen Schluck Brenneseljauche bekommen. Wenn die Jungpflanzen hell werden gibts nen Schluck "Bio-Grow" von BioBizz
 

Habbi Metal

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RE: Allgemeiner Umgang mit Tomaten

Vielen Dank nochmal für die bisherigen Antworten....

Gleich die nächste Frage.....:whistling: :angel:

Bei vielen Chilisorten empfiehlt es sich ja die ersten Knospen zu entfernen.
Wie sieht das zum Beispiel bei meiner kleinbleibenden Gartenperle aus?

Aktueller Stand:

P1190771.JPG


So sehen wohl Tomaten.Knospen aus:

P1190765.JPG


Dran lassen oder erstmal die ersten entfernen?

Ich weis, es sind wohl echt banale Fragen, aber ich bin nun mal Neuling in dem Bereich und da dies ja ein Chiliforum ist, kann man ja nicht erwarten das man sich komplett einliest.....:laugh::angel:
(natürlich habe ich auch schon versucht dies und das für mich zu erfahren, aber meist geht es nur um die Hauptsaison und dann auch meist um große Tomatensorten)

Mit dem Einstieg in die Chiliwelt hatte ich es irgendwie einfacher in Erinnerung....
Und glaubt nicht, dass dies die letzte Frage war....ich werd euch noch richtig löchern......vor allem wenn es um diese ganzen Tomatenbegriffe wie Ausgeizen, eintriebig wachsen lassen und Co geht...:)
Gruß Christian
 

pyromanix

Habanerolecker
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RE: Allgemeiner Umgang mit Tomaten

Habbi Metal said:
Bei vielen Chilisorten empfiehlt es sich ja die ersten Knospen zu entfernen.
Wie sieht das zum Beispiel bei meiner kleinbleibenden Gartenperle aus?

Zu dieser Frage wirst Du wohl gegensätzliche Antworten bekommen.

Ich knipse nur von Kürbisgewächsen (Gurken,Zucchini, Kürbissen pp.) die ersten Blüten ab.

Meine Tomaten dürfen blühen, so viel sie (nach dem Ausgeizen.....) noch können....


Habbi Metal said:
Und glaubt nicht, dass dies die letzte Frage war....ich werd euch noch richtig löchern......vor allem wenn es um diese ganzen Tomatenbegriffe wie Ausgeizen, eintriebig wachsen lassen und Co geht...:)


Hoffentlich kannst Du das Echo auch ertragen. :whistling:

Ich fang schon mal an:
Ausgeizen = Abknipsen von neuen Trieben, die aus den Blattachseln des Haupttriebes wachsen.
Ziel der Aktion: Nur einen Haupttrieb (oder zwei oder drei) wachsen und blühen lassen, mehr nicht.

Auf Deinem zweiten Bild sind drei "Stiele" zu sehen. Nicht erkennbar ist, welches der Haupttrieb und welches etwaige Blattstiele oder Geiztriebe sind. Ich vermute, daß der mittlere Stiel ein Geiztrieb ist.
 

Habbi Metal

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RE: Allgemeiner Umgang mit Tomaten

Na, das ist ja auch mit den Chilis so......da gibt es ja auch widersprüchliches....aber ich brauch halt noch etwas Bezug zu den Capsicums, da ich noch nicht wirklich viel angebaut hatte. [schäm]

pyromanix said:
Auf Deinem zweiten Bild sind drei "Stiele" zu sehen. Nicht erkennbar ist, welches der Haupttrieb und welches etwaige Blattstiele oder Geiztriebe sind. Ich vermute, daß der mittlere Stiel ein Geiztrieb ist.

Ist das den bei einer Sorte wie die "Garten-Perle" wichtig?
Dachte die kann man einfach wuseln lassen?:noidea:

Die richtigen Tomaten kommen dann im Februar, dann geht es richtig los mit Fragen....:D

WAs mich noch etwas stört sind leichte gelbliche Flecken auf den Blättern, bin aber auch etwas verzogen von tiefgrünen Chilis...:whistling:
Mal sehen, die eine hab ich gestern umgetopft, da sie gut durchwurzelt war, vielleicht gibt sich das dann....

Eine Frage noch:
Da wo die Seitentriebe aus dem Hauptstamm kommen, fallen dort auch die Blatttriebe ab, wie bei Chilis?
Bei Chilis bildet sich am Hauptstamm ja nur ein Blatt, hier aber ein Trieb mit ein paar Blättern und einem Endblatt an der Spitze.
Die werden teilweise leicht welk, und wenn sie eh von dannen gehen, dann entferne ich sie gleich.

Ich finde das neue Gebiet witzig, endlich kann ich auch mal viele Fragen stellen. :D
 

Sunfreak

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RE: Allgemeiner Umgang mit Tomaten

Also Blüten brauchst du bei Deiner Gartenperle nicht entfernen. Das tut man bei Tomaten generell nicht. Nur bei stecklingsvermehrten Tomaten, die so zeitig blühen würden, das die Früchte später auf der Erde aufliegen würden. Da macht man die ersten Blüten weg, damit der Steckling erst noch bissl mehr an Blattmasse gewinnt, bevor er Früchte produziert. Aber sonst, im Allgemeinen macht man das nicht.

Ansonsten muss die Gartenperle nicht ausgegeizt werden. Es ist eine Buschtomate.

Also kurzum: In jeder Hinsicht einfach wuchern und machen lassen.

Grüßle, Michi
 

Habbi Metal

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RE: Allgemeiner Umgang mit Tomaten

Top! :thumbsup:

Ich krieg das noch hin.....auch mit zwei braunen Daumen....meine beiden Tomaten sind mir momentan etwas über, aber vielleicht erwarte ich da auch zu viel.

Chilis wachsen wie Unkraut, bei den Tomaten habe ich das Gefühl, die wollen wirklich verhätschelt werden.
 

Sunfreak

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RE: Allgemeiner Umgang mit Tomaten

Na-ja, wenn die Blüten offen sind, diese noch bestäuben. Das heißt gelegentlich mal schütteln. Aber das kennst du sicherlich bereits von den Chilis...

In meinen Augen sind Tomaten zicken. Aber ich finde darauf sollte man nicht eingehen und ja nicht anfangen zu hätscheln. Ich geb meinen Tomaten immer nur eine gewisse Grundpflege. Und soweit sind sich Chilis und Tomaten garnicht außeinander in der Pflege.

Ausgeizen - festbinden an einem Stab (oder ähnlichem) - Regenschutz. Was macht man sonst noch anders im Vergleich zu den Chilis?

Wann hast du Deine Gartenperle eigentlich gesät? :huh:

Grüßle, Michi
 
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