Manzano Michoacán die neu Community Sorte, ab jetzt könnt ihr kostenlos Saatgut bekommen

[The gardening Guinea Pig]

Meine hat das Memo, dass sie Panaschierung bilden soll wohl nicht gekriegt

Und Früchte hat sie noch keine, aber dafür sehr hübsche Blüten. Dauert also was die Fruchtfarbe angeht ein bisschen

 

[sparx]

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So, es ist soweit, das Saatgut ist getrocknet.

Ich werde 3 Portionen verschicken, an die ersten 3 Mitglieder, die sich per PN bei mir melden. Diese entnehmen dann das Saatgut, was sie benötigen und senden das Übrige weiter an den nächsten Abnehmer.
Das bedeutet, alle übrigen Interessenten wenden sich dann jeweils an die Person, die gerade das Saatgut bei sich zuhause hat.
Hoffe ich habe mich einigermaßen verständlich ausgedrückt.
Sobald sich 3 Mitglieder bei mir gemeldet haben, verschicke ich das Saatgut und gebe die Nicknamen der ersten 3 bekannt, damit die Nachfolger wissen, an wen sie sich wenden müssen, um auch Saatgut zu erhalten.
Da bei mir alle verhüteten Blüten abgefallen sind, ist dieses Saatgut unverhütet. Das Saatgut wird von allen Mitgliedern kostenlos weiter gegeben, denn sie haben es ja auch kostenlos erhalten. Auch bitte ich euch diese Sorte, die uns von @Hangu zur Verfügung gestellt wurde, nicht an Händler weiter zu geben. DANKE.

Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit der Manzano Michoacan in der Saison 2019.

Liebe Manzano-Freunde,

es wurde hier und da schon ein wenig getuschelt, und vielleicht hat der eine oder andere auch mitbekommen, dass ich auf verschiedenen Kanälen versuche, an Saatgut der Manzano Michoacán zu kommen.

Mein Ziel ist es, die Manzano Michoacán wieder als echte Community-Sorte zu etablieren und das vorhandene Saatgut innerhalb der Community zu erhalten und weiterzugeben.

Einige von euch habe ich dazu bereits direkt angeschrieben. Trotzdem möchte ich den Aufruf gerne noch einmal hier im Forum starten:

Wer noch Saatgut der Manzano Michoacán zu Hause hat, darf sich sehr gerne per DM bei mir melden oder hier im Thread antworten. Dabei ist es völlig egal, ob es nur ein paar Körner oder ein größerer Vorrat ist.

Wie im angehängten Beitrag möchte ich das Saatgut anschließend einmal zentral sammeln und kostenlos an alle Interessierten innerhalb der Community verteilen.

Wichtig ist mir dabei, dass die Manzano Michoacán eine Community-Sorte bleibt. Daher bitte ich darum, das Saatgut nicht an Händler weiterzugeben oder für kommerzielle Projekte zu verwenden. Es soll innerhalb der Community bleiben und von uns gemeinsam erhalten und weiterverbreitet werden.

Wenn man sich einmal durch die Archive der verschiedenen Foren wühlt, sieht man sehr deutlich, was die Community in der Vergangenheit bereits alles geleistet und erhalten hat. Genau daran würde ich gerne anknüpfen.

Also: Wer Saatgut hat und etwas zur Erhaltung der Manzano Michoacán beitragen möchte – immer her damit!

Vielen Dank schon jetzt an alle, die mitmachen!

 

[The gardening Guinea Pig]

Schöne Sache Bin dabei und werde jeden Samen meiner Früchte entnehmen, sobald sie reif sind
Wirds dann auch ne Unterteilung geben (wie beispielsweise der Gargoyle) hier dann in Grünlinie / Grünphänotyp und Panaschiertlinie / Panaschiertphänotyp?

 

[sparx]

Wirds dann auch ne Unterteilung geben (wie beispielsweise der Gargoyle) hier dann in Grünlinie / Grünphänotyp und Panaschiertlinie / Panaschiertphänotyp?

Ich schreibe doch noch schnell, obwohl ich aufm Sprung bin. Das hängt jetzt sehr von der Menge an Körnern ab, die ich zusammenbekomme. Plan ist eine zweite Phänolinie zu verfolgen aber ich möchte zunächst die Sorte wieder aufbauen und erhalten.

 

[Oswin]

das ist meine aber ich habs von Ebay ich kann nciht garantieren das da was anderes mit drinne ist (vom ebayer ich hab zwei pflanzen eine mit weißen blüten udn keinen beeren wollte irgendwie nicht und die hier unten) falls samen gewünscht werden kann ich welche versenden

 

[Chili-Angler]

das ist meine aber ich habs von Ebay ich kann nciht garantieren das da was anderes mit drinne ist (vom ebayer ich hab zwei pflanzen eine mit weißen blüten udn keinen beeren wollte irgendwie nicht und die hier unten) falls samen gewünscht werden kann ich welche versenden

Die Beere sieht gut aus ich würde mal Samen sichern. Aber du hast recht ob es wirklich eine ist kann man nicht sagen, zumal die andere Pflanze der gleichen quelle weiße Blüten hat. Die weiße Blüte finde ich spannen vielleicht kannst du die Pflanze ja überwintern und davor vielleicht Stecklinge schneiden. Hatte eine der Pflanzen den vielleicht Anzeichen einer Panaschierung?

 

[sparx]

das ist meine aber ich habs von Ebay ich kann nciht garantieren das da was anderes mit drinne ist (vom ebayer ich hab zwei pflanzen eine mit weißen blüten udn keinen beeren wollte irgendwie nicht und die hier unten) falls samen gewünscht werden kann ich welche versenden

Sehe ich genauso... zumindest scheint aber irgend was mit drin zu sein. Wenn ich mir das Stängelchen zur Calyx so anschaue, dann wirkt das schon ein bisschen panaschiert? Könnte aber auch täuschen. Das ist für mich aber erstmal zweitrangig.
Bzgl. der weißen Blüten würde ich sagen ist das keine "echte Michoacán" die hatte nämlich konsistent lila Blüten. Wir schauen mal aus welchen Quellen wir Körnchen bekommen und dann sehen wir weiter, ob wir auf das Saatgut zurückgreifen. Jedenfalls ist es auch ein tolle Angebot und ein netter Anfang.

 

[karlinche]

Ich habe im Capsamania-Wanderpaket ein Tütchen mit einer größeren Anzahl Saatgut dieser Sorte.
Betitelt als "Rocoto Manzano Michoacan tot" vom User @chiliusMaximus aus 2019 und nicht verhütet.

Ausserdem habe ich aus einem privaten Tausch noch ein weiteres Saatguttütchen "Rocoto Manzano Michoacan".

Beide plane ich im Herbst 2026 für den Anbau in der Saison 2027 auszusäen .

Karl

 

[sparx]

Hi Karl, das klingt ja schon mal richtig gut!

Eine kurze Verständnisfrage noch zu dem „tot“ auf dem Tütchen: Steht da tatsächlich „tot“ oder ist vielleicht „rot“ gemeint? Es gibt aus dem Nachbarforum einen Hinweis darauf, dass die Michoacán auch rot abreifend existiert. Prinzipiell bin ich eher an der orangenen Variante interessiert, aber hier wurde ja auch schon Phänoarbeit angesprochen. Das wäre dann quasi das erste Add-on.

Ansonsten würde ich weiter sehr gerne anbieten die Verteilung des vorhandenen Saatguts zu übernehmen – natürlich sofern du und alle hier damit einverstanden seid. Du kannst dir selbstverständlich so viel Saatgut entnehmen, wie du für deinen Anbau im kommenden Jahr und zur Erhaltung deines Saatguts benötigst.

Gerade weil die Körner von @chiliusMaximus schon etwas älter sind, fände ich es schön, wenn wir möglichst viel davon wieder in die Community zurückbekommen und schauen, was daraus wächst.

 

[Chili-Angler]

Rocoto Manzano Michoacan tot

Das soll sicher rot heißen.
Gab wohl einige wenige pflanzen die rote Beeren geliefert hat.

privaten Tausch noch ein weiteres Saatguttütchen "Rocoto Manzano Michoacan".

Das hört sich gut an viel Erfolg wünsche ich Dir

 

[Oswin]

Sehe ich genauso... zumindest scheint aber irgend was mit drin zu sein. Wenn ich mir das Stängelchen zur Calyx so anschaue, dann wirkt das schon ein bisschen panaschiert? Könnte aber auch täuschen. Das ist für mich aber erstmal zweitrangig.
Bzgl. der weißen Blüten würde ich sagen ist das keine "echte Michoacán" die hatte nämlich konsistent lila Blüten. Wir schauen mal aus welchen Quellen wir Körnchen bekommen und dann sehen wir weiter, ob wir auf das Saatgut zurückgreifen. Jedenfalls ist es auch ein tolle Angebot und ein netter Anfang.

Blätter sowie beere sind leicht marmoriert

 

[The gardening Guinea Pig]

Die Marmorierung der Früchte sieht toll aus bin sehr gespannt wie die farblich in ausgereift aussieht.

 

[Alexander_Hicks]

Auch wenn ich mich wiederhole, muss ich es einfach noch einmal sagen: Ich bin inzwischen ein ziemlich großer Freund davon, wenn Händler auch Community-Sorten ins Sortiment aufnehmen.
Der ganz einfache Grund ist, dass sonst viel zu viel verloren geht. Heute wird eine Community-Sorte gehypt, in zwei Jahren interessiert sie kaum noch jemanden – und wenn dann fünf Jahre später wieder Interesse daran entsteht, hat im schlimmsten Fall niemand mehr Saatgut davon.
Deshalb finde ich es inzwischen gar nicht mehr so schlimm, wenn solche Sorten irgendwann auch bei Händlern auftauchen. Natürlich kann ich verstehen, wenn diejenigen, die eine Sorte ursprünglich in Umlauf gebracht haben, zunächst nicht möchten, dass jemand damit direkt Handel betreibt. Trotzdem sehe ich auch einen Vorteil darin, wenn irgendwann ein finanzielles Interesse daran besteht, eine Sorte weiter zu vermehren und verfügbar zu halten. Denn am Ende sorgt auch das dafür, dass sie nicht einfach verschwindet.
Ich hatte diese Sorte dieses Jahr beispielsweise auch in meinem Rocoto-Shop als Pflanze im Sortiment. Das Saatgut dafür hatte ich selbst bei einem Händler gekauft.
Leider war die Keimquote bei dieser Charge nicht besonders gut. Eigentlich hatte ich vor, eine größere Menge davon selbst anzubauen und anschließend auch wieder Saatgut zu gewinnen.
Später habe ich dann noch einmal Saatgut aus einer anderen Quelle bekommen. Das ist deutlich besser gekeimt und ich hatte daraus schöne Pflanzen. Leider hat mir dieses Jahr dann das Wetter einen gewaltigen Strich durch die Rechnung gemacht.
Von knapp 700 Chilipflanzen, darunter überwiegend Rocotos, hat das Wetter leider einen sehr großen Teil dahingerafft. Aktuell habe ich nur noch eine Handvoll Rocoto-Pflanzen übrig – vielleicht 20 oder 30, ich müsste dafür noch einmal genau in meine Liste schauen. Ich glaube allerdings, dass die Manzano Michoacán
leider nicht mehr dabei ist.
Was ich in dem Zusammenhang ebenfalls etwas schwierig finde: Bei Community-Sorten wird teilweise sehr laut darüber geschimpft, wie schlimm es sei, wenn Händler diese anbieten.
Gleichzeitig ist der eine oder andere dann aber doch ganz froh, wenn er eine Sorte, die er sonst nirgendwo mehr bekommt, noch bei einem Händler kaufen kann. Und manchmal hat man leider auch den Eindruck, dass dann lieber behauptet wird, man hätte die Pflanze oder das Saatgut „geschenkt bekommen“, anstatt offen zu sagen, dass man es gekauft hat.
Dabei finde ich persönlich daran überhaupt nichts Verwerfliches. Für mich ist entscheidender, dass solche Sorten erhalten bleiben, weitergegeben werden und langfristig verfügbar sind.
Ich hoffe natürlich, dass sich hier noch jemand findet, der euch mit ausreichend Saatgut versorgen kann.

Zur Not hätte ich auch noch eine Quelle, von der ich mein Saatgut dieses Jahr bekommen habe. Falls sich hier nichts ergibt und Bedarf besteht, könnte ich dort noch einmal nachfragen.

Einige Leute haben dieses Jahr außerdem Pflanzen von mir bekommen. Vielleicht hat der eine oder andere davon inzwischen Saatgut gewinnen können.
Was ich sicher sagen kann: Alle Pflanzen, die ich dieses Jahr verschickt habe, hatten Panaschierung. Eine unpanaschierte war meines Wissens nicht dabei.

 

[sparx]

Hi Alex,

vielen Dank für deine ausführlichen Gedanken dazu. Ich kann deinen Ansatz durchaus sehr gut nachvollziehen – gerade was die Erhaltung und langfristige Verfügbarkeit von Sorten angeht. Händler haben natürlich ganz andere Möglichkeiten, größere Mengen Saatgut zu erzeugen, professionell aufzubereiten und unter geeigneten Bedingungen zu lagern. Das kann durchaus dazu beitragen, dass eine Sorte auch nach einigen Jahren noch verfügbar ist und nicht einfach verschwindet.

Gleichzeitig sehe ich den eigentlichen Wert solcher Community-Sorten aber auch genau in dem, was du weiter oben beschreibst: dass sie innerhalb der Community weitergegeben, gemeinsam angebaut und beobachtet werden. Für mich ist ein Forum eben nicht in erster Linie ein Marktplatz, sondern eine Gemeinschaft, in der man Erfahrungen austauscht, Pflanzen miteinander vergleicht, Phänos herausarbeitet und vielleicht auch irgendwann eigene Kreuzungen und neue Linien entstehen lässt. Gerade dieses gemeinsame Arbeiten und die Möglichkeit, Entwicklungen über mehrere Jahre hinweg zu verfolgen, finde ich persönlich besonders spannend.

Deshalb finde ich, dass beides durchaus nebeneinander bestehen kann. Eine gute Saatgutgewinnung und Lagerung durch Händler kann eine zusätzliche Absicherung für eine Sorte sein. Die Community bleibt für mich trotzdem der Ort, an dem eine Sorte lebt, weiterentwickelt und gemeinsam erforscht wird.

Bei den ursprünglichen Threadregeln würde ich deshalb allerdings nicht von der damaligen Vereinbarung abweichen. Das hat für mich weniger mit einer grundsätzlichen Ablehnung von Händlern zu tun, sondern schlicht damit, dass die Regeln, unter denen die Sorte damals in die Community gegeben wurde, für mich weiterhin Bestand haben.

Und was deine angebotene Quelle bzw. die Pflanzen betrifft: Vielen Dank dafür! Das ist auf jeden Fall gut zu wissen. Vielleicht findet sich ja tatsächlich noch irgendwo Saatgut oder jemand hat von seinen Pflanzen bereits etwas gewonnen.

Und wer weiß – vielleicht taucht die Manzano Michoacán ja doch noch irgendwo auf. Bei solchen Community-Sorten würde es mich jedenfalls nicht wundern.

 

[Oswin]

Die Marmorierung der Früchte sieht toll aus bin sehr gespannt wie die farblich in ausgereift aussieht.

das geht dann in diese Richtung: