Eine Bitte an alle!

[Klappspaten]

Es kann sein, dass folgender Text falsch verstanden wird....das ist aber nicht meine Absicht

Wenn jemand eine ernsthafte Frage in frolgender Form Artikuliert, stellen sich mir die Nackenhaare hoch:

'S isch hald no koi Moischder vom Himml gfalla

Eine Fragesellung in dieser Form wäre in meinen Augen Respektlos gegenüber den Mitgliedern des Forums.
Gleichzeitig kann genau diese "Schreibsprache" aber auch auflockernd / erheiternd wirken. - Der Zusammenhang macht aber die Musik.

Postings ohne Punkt, Komma, Absatz und Groß- und Kleinschreibung empfinde ich ebenfalls Respektlos.

Ich kenne einige mit Lese und Reschtschreib-schwächen, aber genau diese Mitmenschen versuchen ihre Worte Vertsändlich zu Artikulieren.
vondenengibteskeinetextewiediesensatzohneleerzeichenkommaundpunkt
Fon denen Kibt es keine texte, Wie diesen sats ohne lehrzeichen Komma und punkt

Ob meine Meinung bei allen richtig ankommt, kann ich nicht Beurteilen, ich möchte damit nur den Respekt gegenüber anderen Betonen.

Es gibt Menschen, die sich alle Mühe geben -> denen gebührt mein Respekt
Es gibt aber auch Menschen, die irgend einen Text "hinrotzen" - das kann ich nicht Respektieren.

Die "Autokorrektur" der Technik kann wirklich tückisch sein, aber grobe "Fehlkorrekturen" sollten dem User beim "überfliegen des Textes" sehr wohl auffallen, ebenso fehlende Leer- und Satzzeichen, sowie einfach nur Absätze im Text.

Bevor sich jemand persönlich angesprochen fühlt:
-bitte meinen Standpunkt erst einmal durchdenken
-wie reagiere ich persönlich auf solche Texte

Gruß Jens

 

[Chili Olli]

Gibt man sich dann mit Mittelmaß zufrieden?

Natürlich nicht. Man soll ja an sich selber arbeiten. Ich persönlich mag es nicht wenn man dann (im Bezug zum Thema) schreibt "so schreibe ich das und wenn ihr damit nicht zurecht kommt ist das eure Sache". Man sollte natürlich an sich arbeiten. Mein Große hat in der Schule momentan ein wenig Probleme mit Deutsch, wird aber bestens unterstützt und deswegen nicht gehänselt - auch von anderen Kindern nicht. Somit denke ich nicht das es von der Generation abhängt .. zumal sie in Englisch besser ist wie in Deutsch. Deutsch ist nun mal eine schwere Sprache.

 

[Kaufi]

Was hier im Forum so angenehm ist, ist der allgemein sehr gute Umgangston miteinander.

Eben , eigendlich und sonst noch was . So war das schon immer und wird es , so hoffe ich auch bleiben .
Der Wunsch , das sich die leute etwas Mühe geben , bei satzbau und Grammttig .ist dabei verständlich .
Was für mich , persöhnlich , wieder nicht si verständlich ist , was das ganze wieder mit dem niedergang von Sportuntericht usw zu tun hat . Na ja , muss man nicht verstehen .
Das Thema kahm schon vor jahren auf und wird , warscheinlich , in ein paar Jahren wieder kommen . Wenn bis da hin der Ton unter uns immer noch so ist wie Heute , fände ich das viel besser , wie eine eins im Bodenturnen

 

[John F]

Was für mich , persöhnlich , wieder nicht si verständlich ist , was das ganze wieder mit dem niedergang von Sportuntericht usw zu tun hat . Na ja , muss man nicht verstehen .

Es ging um die mangelnde Leistungsbereitschaft, sich auch beim Schreiben von Beiträgen Mühe zu geben. Da war jetzt der Sportunterricht nur ein Beispiel zur Verdeutlichung.

 

[Gelöschtes Mitglied 7425]

Natürlich nicht. Man soll ja an sich selber arbeiten. Ich persönlich mag es nicht wenn man dann (im Bezug zum Thema) schreibt "so schreibe ich das und wenn ihr damit nicht zurecht kommt ist das eure Sache". Man sollte natürlich an sich arbeiten…

Nunja… Das wichtigste sich doch, daß man sich gut miteinander verständigen kann. Wegen kleiner „Besonderheiten“ muß man nun keinen Aufstand machen. Das sage ich natürlich nicht ganz uneigennützig, da ich ja auch kein Neuschreib schreibe, sondern immer noch der alten Rechtschreibung von vor 1996 (die Älteren werden sich an die Zeit zurückerinnern können) anhange.
Und in dem Punkt will ich nicht an mir selbst arbeiten.

Anders sieht es natürlich aus, wenn die „Besonderheiten“ so groß werden, daß das Geschriebene unverständlich wird.

 

[airball]

Alles in allem möchte ich hier einfach mal erwähnen, dass es meiner Meinung nach, was Rechtschreibung und Rhetorik angeht, im Laufe des letzten Jahres eine deutliche Verbesserung stattgefunden hat.

Was für mich in diesem Forum die ultimative Konstante darstellt, ist die Freundlichkeit und die Hilfsbereitschaft der User.

Bestes Beispiel: Ein Post von mir, in dem ich geschrieben habe, dass mir meine Rocotos nicht gekeimt sind. Nächster Post eines Users: Angebot, mir eine Rocoto mit der Post zu schicken + 6 PNs von anderen Usern, mir ebenfalls Pflanzen per Post zu schicken. Da war ich in der Tat baff. Und genau das ist das schöne hier. Sowas findet man in anderen Foren (unabhängig von Chilis) nur extrem selten. Zudem finde ich es auch klasse, wie hier Neulinge aufgenommen und beraten werden.

 

[schlauch80]

Am besten finde ich die Elektrikerforen:

Frage:
Wie schließe ich diese zwei Lampen in Reihenschaltung an?

Antwort:
Gar nicht. Scheinbar fehlen Dir selbst die rudimentärsten Kenntnisse in Elektrotechnik und meiner Meinung nach bist Du der erste Anwärter auf den Darwin-Award. Wenn Du keine Ahnung hast, dann lass es, oder zieh einen gelernten Elektriker zu Hilfe. Abgesehen davon gefährdest Du nicht nur Dich sondern auch Deine Mitmenschen, wenn Du ohne Plan anfängst irgendwelche abstrusen Verkabelungen vorzunehmen.

2.Antwort
Sehe ich genauso. Wenn einer nicht weiss, was er da tut, ist das lebensgefährlich. .........

Hab ich in etwa so gelesen. Einfach unverschämt. "Hey, Du Erdenwurm, was nervst Du uns, die Götter des Stroms, in unserem Forum mit Deinen dämlichen Fragen. Hinfort."

Deswegen gefällt es mir hier so gut, da passiert sowas so gut wie nie. Außer bei Neulingen deren erster Kommentar wie folgt lautet:

"Tach. Wer hat Samen für mich? Am besten für lau."

 

[Brandmann]

Es kann sein, dass folgender Text falsch verstanden wird....das ist aber nicht meine Absicht (.!)

Wenn jemand eine ernsthafte Frage in frolgender Form Artikuliert, stellen sich mir die Nackenhaare hoch:
(...)
Eine Fragesellung in dieser Form wäre in meinen Augen Respektlos gegenüber den Mitgliedern des Forums.
Gleichzeitig kann genau diese "Schreibsprache" aber auch auflockernd / erheiternd wirken. - Der Zusammenhang macht aber die Musik.

Postings ohne Punkt, Komma, Absatz und Groß- und Kleinschreibung empfinde ich ebenfalls Respektlos.

Ich kenne einige mit Lese und Reschtschreib-schwächen, aber genau diese Mitmenschen versuchen ihre Worte Vertsändlich zu Artikulieren.
vondenengibteskeinetextewiediesensatzohneleerzeichenkommaundpunkt
Fon denen Kibt es keine texte, Wie diesen sats ohne lehrzeichen Komma und punkt <-- kein Komma?

Ob meine Meinung bei allen richtig ankommt, kann ich nicht Beurteilen, ich möchte damit nur den Respekt gegenüber anderen Betonen.

Es gibt Menschen, die sich alle Mühe geben -> denen gebührt mein Respekt
Es gibt aber auch Menschen, die irgend einen Text "hinrotzen" - das kann ich nicht Respektieren.

Die "Autokorrektur" der Technik kann wirklich tückisch sein, aber grobe "Fehlkorrekturen" sollten dem User beim "überfliegen des Textes" sehr wohl auffallen, ebenso fehlende Leer- und Satzzeichen, sowie einfach nur Absätze im Text.

Bevor sich jemand persönlich angesprochen fühlt:
-bitte meinen Standpunkt erst einmal durchdenken
-wie reagiere ich persönlich auf solche Texte

Gruß Jens

Ja, mir stellen sich auch manchmal die Nackenhaare hoch. Ich finde auch, bei manchen ist es wirklich besser, wenn sie alles klein schreiben. So fallen die Fehler nicht auf.
Und was ich nicht verstehe, was hat das alles mit Respekt zu tun? Andere werden auch respektiert, die nicht perfekt schreiben können. Es kommt -wie viele sagen- immer auf die Person bzw. den Hintergrund an, man unterscheidet also ohne sein Gegenüber zu kennen.
Nicht meine Meinung!

 

[Bias]

Moin ,

...
Und was ich nicht verstehe, was hat das alles mit Respekt zu tun?...

Absichtlich mangelhaftes Benehmen ist für mich respektlos. Eine vergleichbare Situation wäre z.B.: Auf der Straße kommt ein Fremder auf Dich zu, streckt die Hand aus und sagt, "Gib mir ne Kippe!".
Niemand erwartet eine Verbeugung und eine geschwungene Rede, aber 3-4 Worte mehr entscheiden wahrscheinlich darüber, wie Du reagierst.

...Andere werden auch respektiert, die nicht perfekt schreiben können...

Das "können" macht den Unterschied. Klar gibt es Leute, denen das schwer fällt. Das merkt man aber in der Regel. Stellt man sich die obige Story mit einem Menschen vor, der des Deutschen nicht so sehr mächtig ist, könnte die Frage vielleicht sogar noch etwas knapper ausfallen. "...Zigarette?". Jedoch lässt sich aus Mimik und Gestik und Ton erkennen, ob dies eine höfliche Frage ist oder eine grobe Aufforderung.

Bei der schriftlichen Kommunikation ist es natürlich manchmal schwieriger, zwischen den Zeilen zu lesen, aber es gibt genügend andere Hinweise. Wenn man sieht, wie jemand "das" mit "dass" verwechselt oder "als" mit "wie" oder "anscheinend" und "scheinbar" usw., überkommt einen zwar gelegentlich ein Schauder, aber zumindest bei mir persönlich wäre das kein Grund, jemandem nicht genauso freundlich zu antworten, wie einem potentiellen Grammatik-Freak. Rechtschreibschwächen sind sehr deutlich zu erkennen und man kann in diesem Rahmen hier auch leicht über sie hinwegsehen. Wenn aber Fälle vorkommen, in denen absichtlich auf jegliches Satzzeichen verzichtet wird, Großschreibung ab dem fünften Wort nicht mehr stattfindet, dann ist das definitiv nicht mehr nur eine Rechtschreibschwäche. Wenn als Sahnehäubchen dann auf die Bitte hin, etwas lesbarer zu schreiben, Ausreden kämen wie "ich habe schnelle Finger" oder "ich fahre gerade Auto"( ), dann weiß ich nicht wie man es außer respektlos bezeichnen soll. Die Kirsche auf der Sahne wäre natürlich, würde derjenige dann noch beleidigend, aber sowas käme hier ja sicher nicht vor.

 

[capsicum perversum]

Sehr schön gesagt, Bias!

Mir geht's auch primär um den Inhalt, den jemand rüber bringt.

Wenn jemand einen interessant gestalteten Thread führt
und damit begeistern kann, ist es nebensächlicher, ob die Rechtschreibung perfekt ist.
Wenn dieser jemand dann auch Dinge kann, die andere nicht so können
und sich die Zeit nimmt, einem seine Fähigkeiten zu vermitteln, ist das sehr liebenswert.
Die Rechtschreibung interessiert mich dann eher weniger, solange ich die Person verstehen kann und dadurch was lerne.

Man sollte auch mit Vorurteilen etwas vorsichtiger umgehen.
Jemanden als dumm zu bezeichnen, nur weil er nicht richtig schreiben kann, gehört sich nicht.
Weiss doch keiner, welche Ursachen es dafür gibt.
Der Eine oder Andere ist vllt. auch garnicht gebürtig deutsch und hat hier nie eine Schule besucht oder vllt. nur ein paar Jahre.
Und, nur weil jemand nicht richtig schreiben kann, kann er trotzdem jede Menge auf'm Kasten haben.

Wer Leute, mit Rechtschreibschwächen, von vornherein verurteilt, ist in meinen Augen arrogant
und charakterlich deutlich weniger Wert, als jemand der nur kein perfektes Deutsch schreiben kann.

Wenn jemand allerdings alles nur lieblos hinrotzt, was er loswerden will und die Threads auch vom Inhalt her nix taugen,
dann guck ich da halt einfach nicht rein und schreibe bei den Leuten eben auch nix.
Aber solche Leute werden hier, auch von den Mods, mehrfach ermahnt und wer das nicht
begreift, tja, der braucht sich nicht wundern, wenn er hier irgendwann ausgeschlossen wird.

TM2 seinerzeit, war auch unbelehrbar und wurde daher ausgeschlossen.

Was hier im Lande auch ein grösseres Problem darstellt, ist unser Schulsystem.
Ich habe z.B. in der 5. und 6. Klasse besseren Deutschunterricht gehabt, als in den ganzen Folgejahren.
Wir haben danach 4 Jahre lang nur Shakespear gelesen.
Da lernt man m.M.n. nichts bei, was einem in der Zukunft nutzt.

Sorry, jetzt wird's etwas OT.
Ich wäre generell dafür, dass man immer 2 Lehrer im Unterricht hat.
Ausserdem wäre ich dafür, dass jeder Schüler seine Lehrer zensieren darf.
Die 3 oder 5 Lehrer, die das schlechteste Zeugniss bekommen, sollte von der Schule verwiesen werden.
Das würde die Qualität des Unterrichts deutlich steigern.

 

[Chili Olli]

Anders sieht es natürlich aus, wenn die „Besonderheiten“ so groß werden, daß das Geschriebene unverständlich wird.

Oh ha .. und da liegt der Casus knacksus (ein mit Bedacht gewählter Ausdruck der "älteren Generation").
Die meisten Jugendlichen verstehen den Text und das geschriebene Wort und bilden sich ein das es damit gut wäre. Es ist schon ein bisschen ein Generationenkonflikt. Ob Respektlos oder nicht sei mal dahin gestellt ... die eine Generation stirbt aus und die andere regt sich nicht mehr darüber auf. Das ist Leben und es ist gut so. Solange man sich höflich und nett gegenüber benimmt ist doch alles okay.

 

[schlauch80]

Jedenfalls können wir uns darauf einstellen, dass es nicht besser wird.
Eher schlechter. Durch Texterkennung, Sprachsteuerung und Co. wird man ja immer mehr "Entselbstständigt".

Die Elektronikindustrie bringt immer einfachere und leichter zu bedienende Geräte auf den Markt, ok Google hier, Gestensteuerung da. Wir Menschen werden ja beinahe dazu gezwungen unser Gehirn auszuschalten.
Autos, die von selbst einparken und SMS für mich vorlesen. Heieiei.

Aber das Problem sind nicht diese Neuerungen selbst, sondern der Irrglaube, dass ohne sie keine Lebensqualität mehr gewährleistet ist.
Das Gehirn ist der mit Abstand leistungsfähigste Rechner den is gibt und statt seine Grenzen auszuloten haben viele damit begonnen ihn Tag für Tag ein wenig mehr herunterzufahren. Was dann im Standby-modus zu Stande kommt kriegen wir jeden Tag auf lustige oder traurige Weise über Nachrichten und soziale Medien aufgezeigt.

Post scriptum: Am meisten unterscheidet uns die Schrift von den Tieren.

 

[Chili Olli]

Sicher hast du recht @schlauch80 und da gebe ich dir auch Recht. Folgendes ist aus reiner Provokation geschrieben:

Auf dem anderen Weg könnte man sich auch fragen, warum das Gehirn in der Lage ist Texte zu begreifen die ohne Komma, Satzzeichen oder anderweitigen "Symbole" auskommt? Soviel zum Thema "Am meisten unterscheidet uns die Schrift von den Tieren" ... unser Gehirn interpretiert auch nur und gibt uns einen "sorry" feuchten Furz was Rechtschreibung angeht. Verstehen und lesen kann den Text jeder der dies gelernt hat. Wie man damit umgeht und ob man dies als Respektlos ansieht - das ist etwas was jeder für sich entscheiden muss oder wie es wie es die Gesellschaft möchte.

 

[Bhut-Head]

Die Texterkennung (Grauenhaft, muss man ständig korrigieren) habe ich immer ausgeschaltet, da bin ich dann für meine Rechtschreibfehler immer selbst verantwortlich und stehe dazu.
Und was am wichtigsten ist. Wenn ich Auto fahre dann fahre ich Auto. Da lese bzw. schreibe ich nichts auf dem Smartphone und telefoniert wird auch nicht. Endlich mal Ruhe. Habe es sowieso immer auf lautlos. Die können mich doch alle mal am A.....l...! Nichts kann so wichtig sein, daß ich beim Auto fahren Mitmenschen wegen Unwichtigkeiten gefährde!
P.S. Die letzte Anmerkung ist in Bezug auf einen anderen Post hier im Hot-Pain Nirwana.

 

[KorTex]

"Tach. Wer hat Samen für mich? Am besten für lau."

That's what she said

Zum Thema: Rechtschreibung (und damit meine ich nicht unbedingt die Neue Rechtschreibung und deren Auswüchse), Groß-Klein-Schreibung, etc. gehören meiner Meinung nach einfach zur deutschen Kultur (ob man diese bewahrenswert findet oder nicht kann jeder selbst entscheiden). Und ja, ich finde es auch als Zeichen des Respekts, wenn man sich gegenüber anderen Leuten möglichst an geltende Regeln hält (sei es in der Kommunikation, dem Straßenverkehr, etc.). Jemand, der diese Regeln absichtlich zum Zwecke persönlichen Gewinns missachtet, signalisiert mir, er wäre etwas Besseres als alle Anderen (da er scheinbar der Auffassung ist, für ihn würden diese Regeln nicht gelten).

Ausserdem wäre ich dafür, dass jeder Schüler seine Lehrer zensieren darf.
Die 3 oder 5 Lehrer, die das schlechteste Zeugniss bekommen, sollte von der Schule verwiesen werden.
Das würde die Qualität des Unterrichts deutlich steigern.

Es würde mich sehr wundern, wenn auf diesem Wege eine Qualitätsverbesserung an deutschen Schulen passieren würde ... mir ist alleine schon fraglich, ob die Schüler die Lehrer auch tatsächlich nach der Qualität des Unterrichts beurteilen würden. Sogar ob Erwachsene dazu in der Lage wären lasse ich hier mal offen (in der Politik - in der ein ähnliches System existiert - bekommen und behalten ja auch nur diejenigen Politiker ihren Job, welche "qualitativ hochwertige Politik" betreiben, oder?).